直面锤子产品首席营业官,产品竞相是新时期的

去年 12 月 29 号,锤子发布了 T2,但同时代工厂倒闭的消息也在满天飞。这对于一直都是风口浪尖的老罗和锤子来说似乎也算不上什么。

或许你曾在每周五 NEXT「人物产品集」专栏的一期一会里,和那些已经或者正在打磨着下一个惊艳产品的人,有过思考上的连接。沉寂一个月后,我尝试做一个小小的迭代。专栏更名为「Maker」,对谈的对象可能是产品经理,设计师,工程师,growth hacker,投资人;可能是一个人的思考,也可能是一个群体的故事...但一定都与专注产品专心练剑的初心连接。

即便可能没那么快能拿到货,但是锤子预售和发售的活动依然火热,原因也很简单。这些用户和锤粉喜欢锤子的产品。

本期的嘉宾,是锤子 001 号员工、产品总监朱萧木。

昨晚,爱范儿旗下品牌 MindStore 就特别邀请了两位锤子科技的现任产品总监,在 Mindtalk 线场活动中直接与锤粉进行问答互动,错过了的你还不赶紧来看看回顾?

一篇《南方周末》特约撰稿

嘉宾简介

我们总喜欢用「贴标签」的方法论去快速认知一个人。比如,朱萧木最被大家熟悉的两个标签:锤子 001 号员工;建筑师跨界的产品经理。

刘炯,锤子科技产品总监

不过,相比他人探寻「建筑师」与「产品经理」之间互动关系的好奇心,朱萧木可认为两者“没有必然的联系”。

2013 年 5 月加入锤子科技。软件工程专业毕业,由程序员转型为产品经理。曾在阿里巴巴做产品设计工作,目前在锤子科技负责 Smartisan OS 的产品设计和管理工作。

如果硬要找一些跟「产品经理」这一职业密切关联的痕迹,可能是他最喜欢的一本书《一课经济学》,或者说,《南方周末》 2011 年的一篇文章。

耿达维,锤子科技产品副总监

那是朱萧木撰写的一篇关于占领华尔街的特约观察稿,他是当时为数不多在现场经历了整个事件的华人。

主导、参与设计了 Smartisan OS 中的邮件、日历等应用。见证了 Smartisan OS 从无到有、从简陋到完善的整个过程。

“我就在游行现场 Zuccotti Park 待了 20 天,跟所有人聊天 ,尝试着去理解当时境况下不同人的想法”;“记得当时还有一个厨房中心,给游行者提供各种餐饮。晚上会有人发被子,大家组织各种聊天,话题从艺术绘画到哲学史,很有意思。一拨拨明星赶场般过来,发表演讲,讲完就走”。

精彩回答摘录

他喜欢观察人。「深谙人性」也是他多次强调的、做产品最核心的原则,虽然「人性」是一个看上去很抽象的东西。

Q1:网友“李宗哲”:产品离不开学习,两位老师给大伙儿推荐一些不错的书籍吧,当然不限于产品相关,都可以。谢谢~

“人性化的产品,当然不是你做出来一个东西,觉得特别牛逼,但只有你自己一个人会用”,朱萧木笑,“「懂人性」就是能够将心比心地进行模式切换,在不同用户的场景下尽量提供最简单的解决方式”,“说得更直接,就是能够理解最笨的人会怎么用,让他们都能用,都会用”。直到现在,锤子的产品团队还保持着勤刷社交网络的习惯,包括收集产品 bug 反馈,了解用户对具体功能的使用方法。

耿达维:好啊~李同学!

对于「人」的另一个问题 — 喜欢招什么样的人,朱萧木的答案是:自我驱动,有惊喜感。“做产品是没有正确答案的。所以也不存在有绝对答案的任务。我比较倾向的人是,布置一个任务,会充满主动性地认真全都调研一遍,呈现超出预期的结果 。甚至质疑你这个任务本身有问题,这个功能本身就是有错的”。

我这里有一个比较不错的书单:

和方迟的一次争执

交互&用户体验类:

使用便签时,「添加图片」最频繁的场景是从相册选取还是直接的拍摄行为 ?

《交互设计精髓》(About Face)

这个小细节背后,朱萧木曾和设计师方迟有过持久的争论。

《用户体验要素》

方迟认为,锤子便签添加图片的功能小图标,应该用「相机」的 icon。朱萧木的观点则是,相机代表拍摄,但大多用户的使用场景是附注图片而非拿相机拍摄;另一方面,「图片」的语义已经包含了所拍摄的照片。

《设计心理学》(The Design of Everyday Things)

最后的解决方案就是呈现在大家面前的锤子便签。添加图片功能的小图标,是一个代表「图片」的 icon,但点击小图标呈现相册照片时,首张照片的视觉明显位置,便是「拍摄」的便捷入口。

《点石成金》(Don’t Make Me Think)

类似的争执很多。“纯视觉的东西我们是不管的。但为了 UX (交互),产品会经常和 UI ‘打架’,找到一个合适的解决方案”。

产品方法论:

“交互会影响到产品整体的感觉和用户体验,所以产品和交互是不应该分开的,要保持一致性 ”,“我对「产品经理」的认知是,负责一个产品的从生到死,包括之后的运营和推广”,“所以我们从一开始进行产品规划时,就会考虑到之后的发布会,营销的点,了解市面上的缺口等”。

《启示录》

在朱萧木看来,很多时候,产品就是提供问题的解决方案。而这些「问题」的解决方案的产生,一方面是平时使用场景中的不便和困难的积累和观察,比如,锤子的可选择截图功能,就是他在无数次截图中遇到“想要发截图给别人却只想截取其中一部分”的痛点。另一方面,则是在工作上被流程推动,一个 App 一个 App 地做功能推进。但即使是照顾整体性和工作流程,也同样能够「制造惊喜」。朱萧木提到了锤子的「抢拍」功能,“最初就是被硬件部门推进,需要多一个按钮照顾到工业设计的对称性 ,软件与此对应,就激发了通过这个按钮契合「抢拍」功能的想法诞生”。

《结网》

不会往 Material Design 上靠太近

其他类:

现在有 18 人的锤子产品团队很少用产品原型工具,用得最多的,是 Keynote 和各种文档工具。“ 2 个月一次版本迭代,工作量大,时间紧张,简单一张图,直接拿去沟通,会更高效,不会在形式上纠结和浪费太多时间”,“所以在锤子产品团队,很考验脑补和理解能力”,朱萧木笑。

《重来》

最早期的时候,建筑出身的朱萧木主要帮助老罗整理 Keynote。谈到老罗的 Keynote 风格,“不能很华丽,一页纸不能超过一句话,一定要简洁,白背景、黑字,靠你讲出来”。

《从零到一》

朱萧木很强调「风格」。“软件产品经理做的交互是新时代的文学,文学有相似性,但一定都能找到各自的风格,很难分高下和对错”。

《失控》

锤子也有一套属于自己的、“特别固定”的风格:“比如,对 UI 的偏袒程度很高,一定要美要简单,不会在 UI 上妥协;比如,有温度的有趣的拟物;比如交互框架上,偏好横划,基本上没有长按”。

Q2:爱范儿副主编,刘学文 :锤子远程协助的演示,感动了很多人,当初是什么样的动机去做这个?背后有什么故事吗?

对于 Material Design 和拟物,朱萧木的回答很清晰。“我们会用拟物去传递一些有趣的有温度的东西,但比较复杂的、不该拟物的地方就一定不会拟物”,“ Material Design 对于大多数缺乏视觉规范的手机厂商是一件好事,但锤子有自己完善的视觉系统,我们会坚持这个方向。当然,UI 风格会不断进化和迭代,会更轻量,但不会往 Material Design 上靠太近 ”。

刘炯:远程协助最开始我们是计划做在网页版云服务里面,以网页形式远程控制手机的设置开关。以便儿女给父母远程设置手机。同时,我们喜欢 Kindle Fire 的 Mayday 功能,觉得这种贴心的服务对普通数码用户很实用,但是国内用户并没有找客服操作的习惯,中国人比较腼腆还是喜欢找儿女或者朋友解决。因此,我们索性将两个场景合并,让儿女通过视频帮助父母远程控制手机,这就是我们设计远程协助的动机。

Q3:网友“张博文 FC Bayern”:我想问一下,把home键和开机键结合,熄屏需要长按一秒,这样强硬的改变了用户习惯,锤子团队是怎么考虑这样的事情的?

刘炯:Home 键和开机键结合是在 T1 上就在尝试。根据我们自己长期使用,以及之前用户的使用反馈,才在 T2 上做了这个决定。并不算是“强硬的”。开始用会有学习成本,“一旦习惯了就回不去了”

Q4:网友“naaicaa”:我在安全中心 – 内存清理,清理掉一些应用(有些是我没打开的)的内存,但一会儿又会出现。而我已经关了他们的后台自启动了啊,为何会这样?

刘炯:我们会继续努力做更彻底的权限管理,自启动管理。坑比较大,我们全填好还要些时间~

耿达维:这可能是这些应用比较顽固,当然也是我们的后台自启动管理不够完善,以后会不断优化的哦~

Q5:网友“姚灏晨”:锤子 T2 的屏幕和摄像头参数和观感与 T1 近乎一致,那么 T2 的屏幕和摄像头是用的 T1 的存货吗?

刘炯:当然不是存货,T2 拍摄效果比 T1 不知道高到哪里去。

Q6:网友“仍在沉睡”:邹伟有一次表示过,正在酝酿一个在优化续航能力上会让人感到吃惊的版本。我29号晚上22点整买的T2今天到货了。不知道这个优化续航的版本什么时候能到货。有点等不及了!

刘炯:没事,明天我找邹伟,让他把吹的牛都实现了,┗|`O′|┛ 嗷~~

Q7:网友“RandallStevens”:在这个配置高价格低的市场环境,会不会对锤子面临巨大的考验?

耿达维:我觉得,任何情况下,对于我们都有考验。我们尽力做好的产品就好啦~

刘炯:个人观点,你们看看就行。高配置价格低这件事,我认为是很不健康的,也是很无奈的。哎~

Q8:网友“然后马上又”:我想问问,锤子科技的耿达维老师,在T2发布会的次日,你拿起手机点亮了屏幕,然后打开”锤子阅读“这

个APP,在习惯的看完下载量后,无意间看到了评论区一位使用者评论”图标的人不好看“后,您当时是什么反应?血压有没有激增?是否苦笑?最后有没有叹

气?谢谢~

耿达维:我先是很愤怒,然后马上又平静了下来。我只当他说图标难看,没说我难看。(虽然可能是幻觉)

Q9:网友“shadow090801”:大王,现在还是锤子科技的员工不?

耿达维:大王,永远是我们的大王。

刘炯:他永远活在我们的每个 keynote 里。

Q10:网友“我的新名字叫Sean”:还有锤子的云什么时候可以备份桌面图标的位置和自动回复下载备份的应用呢?

耿达维:这个在我们的计划里,欢喜云服务会逐步完善的。

Q11:网友“没有名字”:锤子以后的智能手机是否都会拥有指纹解锁呢?

耿达维:这个问题问得很好。这取决于锤子以后的智能手机是否都会拥有指纹识别。

Q12:网友“周帅”什么也别说了,快回去修BUG吧!

耿达维:遵命!

刘炯:我们写的代码只会带来更多的 bug…

Q13:网友“王子火玄”:你好,请问微博客户端为什么千呼万唤还没出来呢?谢谢

耿达维:你好,目前客户端的表现还达不到我们的要求,所以还不能发布。谢谢!

Q14:网友“然后马上又”:我想问问耿达维老师,马上要到九点了,下次是什么时候可以再次如此近距离的跟你们沟通?

耿达维:实际上,我也不知道,让我们默默等待,下一个机会吧!

9:00,第一部分即将结束:

耿达维:啊!相聚的时光总是这么短暂! 让我们记住彼此的美好!就这样说再见吧!

第二部分,微信群交流开始:

Q1:T2 将卡槽做在音量键下是怎么做到的?为什么要将卡槽做成音量键,而不是home键?home键和开机键的结合其实比较难受,请问你们怎么看?

锤子科技小号: 把卡槽放在音量键里,是我们伟大、可爱的 ME 工程师同事做到的。我猜你的意思是,为什么不将卡槽做成

Power 键。其实你是可以将侧键设置成亮屏和灭屏的。最后,我们认为将 Home 键和 Power

键结合是一个有挑战性的创新尝试。我们愿意做这样的尝试~

Q2:感觉锤子科技所有人都很有品味啊,你们平时会特别喜欢什么东西,或者有什么好玩的办公室故事吗?

锤子科技小号:我(刘炯)是个理工宅男好像没有特别的品味。但公司确实有很多爱好广泛,品味高的各种同事。比如爱玩滑板的设计师,给所有看过电影打5星的设计师,喜欢写文章不喜欢写代码的技术总监……。好玩的办公室故事一半跟老罗有关,但公司不让我们说。

Q3:感觉锤子是个很有情怀的公司,你们平常随身会喜欢带什么东西上班呢?

锤子科技小号:我(耿达维)平时除了穿衣服以外,会带:电脑、背包、Kindle、五个手机、移动电源、电子烟。刘炯,据我所知,啥也不带(因为家离公司很近)

Q4:目前远程协助仅限于锤子出品的手机之间,未来会以应用的形式推出,惠及更多的 Android 手机吗?

锤子科技小号:会的,我们的目标是让更多的人用到这样好用的功能,所以目前计划不会仅仅局限在我们的手机中。未来也会以更多的形式呈现给大家~

Q5:不知道在锤子产品部门是怎样的工作流程,你们会吵架吗?如果吵架的话如何解决?

锤子科技小号:有开脑洞和看用户反馈整理的需求池,然后基于需求池讨论和细化需求,设计交互,完善。然后给罗哥讲,他有一

票否决权(并经常使用),同意做的就交付设计师和工程师开工。做完我们再实际使用并完善,最终达到预期后就会随着新版本发布。当然会有吵架,能说服的就说

服,谁也说服不了谁的,就多做几个方案再讨论。好的方案最终一定会达成共识。

Q6:为什么同样的功能,华为做了就很少人记得,但是锤子做了就一致喝彩,这其中有什么非营销层面的秘诀吗?

锤子科技小号:我觉得,第一是我们的厂长在演讲和讲故事上超过国内其他厂商很大一截。第二我们是基于使用场景将这个功能做了更深度的包装,这样就更能打动用户。第三,我们自认为我们的远程协助在功能性和体验上是超过其他友商的。

Q7:远程协助功能公布后,许多人想起了当年华为出的类似功能?锤子做这个有受华为等友商的启发吗?

锤子科技小号:是这样的,引用之前在网页上回答过的答案:远程协助最开始我们是计划做在网页版云服务里面,以网页形式远程

控制手机的设置开关。以便儿女给父母远程设置手机。同时,我们喜欢 Kindle Fire 的 Mayday

功能,觉得这种贴心的服务对普通数码用户很实用,但是国内用户并没有找客服操作的习惯,中国人比较腼腆还是喜欢找儿女或者朋友解决。因此,我们索性将两个

场景合并,让儿女通过视频帮助父母远程控制手机,这就是我们设计远程协助的动机。

Q8:求问接下来锤子会在哪个方向上带来让人惊艳的产品体验?

锤子科技小号:首先,在 Smartisan OS 方面,我们在不断探索更多的使用场景和用户的痛点,跟之前的远程协助一样,我们在努力寻找可以突破的方向。另外,我们今年有很多单发的应用,会在各大应用市场上线,SmartFinder 也会有不小的更新。

Q9:为什么 Smartisan OS 2.5 上板块翻转动画加快了好多?相册的触摸体验依旧不够好,会进一步优化吗?

锤子科技小号:我们会进一步优化相册的体验,至于加快翻转动画的速度,是可以让用户感觉启动应用的速度加快的。

Q10:我想请问当初最吸引你们进锤子公司的地方是什么?进锤子科技有限公司后你们收获最大的感触又是什么?

锤子科技小号:吸引我们进入锤子科技的地方是锤子科技做产品的理念,最大的收获是,我(耿达维)找到了一帮志同道合的同事还成为了锤子阅读的图标(大家快去下载吧!),而刘炯找到了我。

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